В Средней Азии

[aleksy]

Ош - четверть миллиона жителей. Город зовут еще южной столицей. В некотором смысле это как Спб для РФ.

В сети ходят уже такие записки от перепуганных людей:
SOS
Друзья, коллеги!
Обращаюсь к вам от имени тех, сейчас находится в Оше. Они просят помощи. То, что там творится, не поддается описанию. Правительство молчит, его действия неэффективны.
По улицам узбекских кварталов ездят БТРы и обстреливают дома, за ними идет отряд "неизвестных" лиц. По одной из версий, это бронетехника, которую захватили "патриоты". По другой, часть войск и милиции на стороне "патриотов". Мы не можем противостоять тяжелой бронетехнике и автоматам голыми руками.
Убиты уже сотни людей, трупы лежат на улицах, насилуют женщин и малолетних девочек...
Все говорят, что здесь поможет только введение миротворцев. Все ждут помощи от России. Войсками. Только они могут остановить этот ужас, подавить хаос.
Кто как может, помогите. Поставьте обо всем в известность друзей, знакомых. Короче, доведите эту информацию до самого "верха" в Москве. Иначе всех нас перережут.

Ночью в Москве киргизы ходили (картинки) к зданию правительства РФ. Говорят, что просили помочь: "Если не можете нас защитить, дайте нам оружие!" 

Временное правительство Киргизии просит Россию рассмотреть возможность введения в Ош третьих сил


Отправит ли РФ десант?

[Фил]

Так получилось что 20 лет назад в Оше у моих друзей остались родители. Русские. Им повезло, они выжили и смогли уехать. Там было страшно. И очень много крови. и тогда тянули с вводом войск.
Скорее всего введут какой-нибудь смешанный контингент.
После Осетии и Абхазии эта еще одна точка в которой надо будет деражть войска.. Не последняя...

[aleksy]

У меня есть мм... была одна знакомая. Тоже от туда. Но они уехали еще до тех событий. Но, конечно, вряд ли смогут спокойно смотреть.

А вот тут занятный такой диалог

[Фил]

Явно раскочегариваются старые болевые точки. И хотя они сейчас и не в России, но мимо нас не проходят.
Что там еще из старого не раскачали? Приднестровье? Карабах?
новенькое на подходе - западенщина или Крым
И что-то меня в сторону Югославии еще тянет

[Фил]

Диалог тот еще... не хочу комментировать.
Есть у меня подозрение, что комментаторы никогда не видели ни горячих точек, ни просто массовых беспорядков.
Даже подозреваю что в хорошем большом мордобое не участвовали

[aleksy]

Вот еще "веселенькие" цифры

Если правда хоть на половину, то ВС применять будут. Или как минимум пригрозят, что применят. Но это возврат де факто в СССР. Самой Киргизии. или той ее части, что смогут удержать. Я не оцениваю. Я о том, что "самостийность" не состоялась.

И это опять тот случай, когда Запад вмешиваться не станет. Может только для порядку пошумит.

А вот если не вернут, тогда я не понимаю ничего...

[Фил]

Да нету и не было никогда самостийности у стран объектов политики.
Просто пришла пора когда у субъектов проблемы другого уровня. Объектов начали "сливать".

[aleksy]

Последнее на сегодня

Беспорядки в Киргизии: власти проводят мобилизацию и просят о помощи

00:30  13/06/2010   Властям Киргизии не удается справиться с продолжающимися с четверга на юге республики беспорядками. Число погибших в межэтническом конфликте между киргизами и узбеками, только по официальным данным, достигло 77 человек, более тысячи получили ранения. >>

Другие новости дня

Фото сгоревшего района

А вот тута какой-то киргизский форум – что называется "из первым рук" или около того.
Нужные темы помечены красным. И под ними.

[aleksy]

Вот пишут так:
ДЕВЯТЬ ПРИЧИН, ПО КОТОРЫМ РОССИЯ ОБЯЗАНА ВМЕШАТЬСЯ В КОНФЛИКТ В КИРГИЗИИ

1.Нынешние события в Киргизии могут привести к распаду этой страны и возникновению геополитической черной дыры в ключевом районе Центральной Азии — сфере непосредственных геополитических интересов России. Образовавшийся вакуум все равно будет кем-то заполнен. Если не Россией, то кем-то третьим.

2.С большой вероятностью события могут привести к конфликту между Казахстаном и Узбекистаном. И роль арбитра вновь станет актуальной. Но это уже будет конфликт большего масштаба.

3.Возможен раздел Киргизии между Казахстаном и Узбекистаном. Это слишком серьезная трансформация постсоветского пространства, чтобы Россия могла позволить себе смотреть на это со стороны.

4.В Киргизии по-прежнему живут до миллиона русских. Рано или поздно России все равно придется вмешаться — для того, чтобы защитить их. Но это уже будет вмешательство куда большего масштаба. Сейчас можно ограничиться минимальными усилиями и обойтись вообще без человеческих потерь.

5.Очень много киргизов и узбеков живут в России, в том числе в Москве. Если конфликт между ними не будет быстро потушен в Оше, то придется заниматься тем же самым, но уже в российских городах.

6.Оба народа в принципе весьма дружественно относятся и к русским, и к России. И ждут помощи именно от нее. Только русским они доверят урегулирование конфликта между ними.

7.Киргизия — маленькая, но ключевая (причем, по многим параметрам, включая контроль за водными ресурсами) страна Центральной Азии. Спокойствие в ней, установленное с помощью России, создает фундаментальные предпосылки для стабильности во всем регионе. А тому, кто это спокойствие установит и гарантирует — соответствующие политические и геополитические преимущества.

8.Пока требуется только чисто миротворческая операция. К тому же — на абсолютно легитимной и гуманитарно оправданной основе.

9.Самоустранение России от урегулирования конфликта на данной его стадии рано или поздно приведет к самым печальным для самой России последствиям.

Другое дело, что необходимо видеть стратегическую цель вмешательства России и обговорить максимально удовлетворяющие Россию условия этого вмешательства. Не стоит забывать и о том, что в результате падения правительства Отунбаевой у власти могут оказаться силы, конструктивный разговор с которыми будет просто невозможен.

Мое мнение: кроме последнего ("Другое дело, что...") все причины немного притянуты. В смысле, что хотя и содержат некоторые основания, но больше говорят о желании автора "русского успеха", чем об объективном положении дел. Это скорее 9 поводов, а не причин. Или 9 факторов, которые нужно учитывать при принятии решения, а не 9 условий, делающих его необходимым. Но я могу ошибаться.

Как думаете вы?

[aleksy]

Что происходит в Ферганской долине? /BBC - 25 мин., откроется страница/

[Фил]

причина основная - 1.
Это "подбрюшье" России. Оставлять его без присмотра нельзя.

[Фил]

а вот в сети товарищи прямо как никогда прямолинейны:
orleanz:

Как символично, что именно в ДЕНЬ РОССИИ
- начнется Новый Афагнистан
в рамках которого Путичка положит жизни пары сотен или пары тысяч русских миротворцев
для успокоения стычки узбеков и киргизов

[monstra judaea]

http://kwas-1972.livejournal.com/44202.html
Вот читаем.... автор сильно не полит корректен, но.... вообщем национализм пропускаем.

[lacora]

Этот доброжелатель, конечно, не знает, что узбеки у РФ посольства просили или военной помощи, или раздать им оружие - они готовы ехать и защищать своих родственников. Ссылку нет времени искать, где-то на "Эхе Москвы".

[Лена маленькая]

причина основная - 1.
Это "подбрюшье" России. Оставлять его без присмотра нельзя.

Без присмотра означает вмешательство различных степеней тяжести. Интересно, такая стратегически выгоднее всего.