Гадаринский бесноватый – рассказ или притча?

[Karolinka]

Тема, награжденная призом "Внимательная Сова" 2009-2010.

Собстно сабж. Развертаю.

С одной стороны – подано имено как рассказ о реальных событиях и повествованне идет от лица рассказчика – а притчи в Евангелиях по обыкновенню рассказаны от имени Иисуса.

С другой – заслишком много фантастики. При чем в отличче от множества других историй Евангельских в кторых обожают шукать «нестыковки» - накладки действительно имеют место и предлагаемые способы их разрешення крепко напоминают сказки Кураева о дареных часах ))

С третей – реальное отношенне к истории как к притче. Тоесть прямое прочтенне закрайне редко и всегда в одном контексте (реальность бесновання) – а символичных прочтений на любой вкус пруд пруди благо история в разных версиях дважды в год попала в Евангельские зачала.

С вниманием слушаю мнення паважного панства.

[Davlatov]

Ни рассказ и ни притча... Я называю это "эпическим пересказом". Если в монастыре вчера по молитвам старца у бабуськи прошел насморк, то завтра мироносицы будут рассказывать об чудесном исцелении умирающей от сепсиса, от которого отказались лучшие мед. учреждения Москвы...  Будет также создана совершенно фантастическая сюжетная линия о том, каким чудом старец узнал о болящей. Не исключено если появится антигерой: сын, доверяющий медицине больше, чем старцу или потерпевший фиаско в лечении больной злокозненный целитель-экстрасенс!

[ignaty_l]

реальная, полагаю, история.
не вижу препонов ее иначе читать.

[Karolinka]

Ни рассказ и ни притча... Я называю это "эпическим пересказом".

Идея понятна... Ток ведь она едва ли не единственая в Евангелии подобная. Рядом поставить возможно ток искушення Христа в пустыне - але ж и то скорей в виду сложностей толковання заметно лезущих в очи не сообразностей чем. Так откуда ж повылез сей епос?

[О вере]

Рядом поставить возможно ток искушення Христа в пустыне

Только прошу "искушение" зде не трогать - достойно отдельного обсуждения, чтобы не заболтать. Согласен, что тоже особенное место.

[Karolinka]

реальная, полагаю, история.
не вижу препонов ее иначе читать.

Два или один?
Свиньи.
Полная путаница с местом  - напоминаю (не вам конечно вы и так знаете – читателям) что на самом то деле разных мест указано не два а три.
Абсолютное тождество с Талмудическими признаками БЕЗУМИЯ а не бесновання.
И тд.

[О вере]

Абсолютное тождество с Талмудическими признаками БЕЗУМИЯ а не бесновання.

А каковы именно талмудические признаки безумия и чем они отличаются от талмудических же признаков беснования?

Говорить же на открытом воздухе без микрофона перед такой толпой...

М.б. "толпа" запомнила как раз ХЛЕБ?
Тут, кстати, вообще много паралелей с Евхаристией.

Но оставим, нас просили о гагаринском.

[Karolinka]

Я знаю, есть корректное объяснение присутствию некошерных свиней, но стадный выпас оных животных представляется совершенно невероятным...

Оно ток в фантазиях г-на Кураева есть.

А что 200... какие там "стада" поросят были обычно?

А ни каких быть не могло. Какие свиньи на территории действующего Синедриона всего то через жалких полтораста лет после восстання Макавейска?

[О вере]

А ни каких быть не могло.

Я не про то, а про обычное поголовье стад. Лесные порося водятся ну дюжиной, а не сотней. Я хочу сказать, если были, то сколько тогда их должно бы быть по нормам так сказать сельским.

[Karolinka]

Я не про то, а про обычное поголовье стад. Лесные порося водятся ну дюжиной, а не сотней. Я хочу сказать, если были, то сколько тогда их должно бы быть по нормам так сказать сельским.

На двор - пара тройка с поросятами. Стало быть - если ето стадо представлять было всю деревню - цифра 200 вполне реальна. Ток не в стране где тока что было восстанее от повода что свиньей осквернили Храм.

[Davlatov]

А ни каких быть не могло.

Я не про то, а про обычное поголовье стад. Лесные порося водятся ну дюжиной, а не сотней. Я хочу сказать, если были, то сколько тогда их должно бы быть по нормам так сказать сельским.

Размер стада определяется в первую очередь количеством пищи. Если пища - сухая трава и колючки (а свинья не жвачное - на сене не проживет), то о каком стаде речь?

[Karolinka]

Размер стада определяется в первую очередь количеством пищи. Если пища - сухая трава и колючки (а свинья не жвачное - на сене не проживет), то о каком стаде речь?

.
Гы. Ну додумал же Кураев техничные моменты свиноводства в Гергесе? )) Дадим порученне - нех еще додумает откуда обьедки импортировали. Типа договор с римлянами заключить стали - вы нам отходы а мы вам свиней по льготным ценам ))
Наврать то что угодно можно - в языке костей не ма

[О вере]

о каком стаде речь?

солдаты?

[Davlatov]

о каком стаде речь?

солдаты?

Стада быть не могло! Потому что оно погибнет. Или надо за стадом возить грузовики объедков. А еще следить, что бы голодные хрюшки не уничтожали оливы и виноград... Свинья мясное животное - оно не должно бегать по пустыне, дабы не "сбрыкнуть жирок". Ее место в свинарнике... Ну сезонно выпускали их кое-где (в средней полосе) дармовых желудей пожрать - и все!

Промышленное свиноводство в Иудее убыточно. Про религиозные запреты я не говорю.

У Цезаря войско роепчт: в Галии уже неделю их кормят мясом! Будущий император сочувствует несчастным! Римляне почти не ели мясо! Римлянам нужна рыба, пшеница, овощи, масло. Зачем римлянам свиньи да еще притом, что рядом нет гарнизона!

[О вере]

Солдаты и есть "свиньи"...
Если уж пробуем допустить иносказание, то вот версия.