Форум о вере:лого
Главная  |  К началу форума  |  Лучшие темы форума:  2010  |  2011
|  RSS форума rss icon |  Mobil mobil icon  Контакт mail icon   О форуме  | 

Автор Тема: Честнейшая Херувим...  (Прочитано 762 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Муха

  • VIP
  • Председатель СФ
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2795
  • Был(а) на форуме: Вчера в 18:54:58
  • Конфет: +78/-0
Re: Честнейшая Херувим...
« Ответ #30 : 02 Сентября 2011, 07:20:42 »
"Среди всех Божьих творений она являет собой высочайший пример синергии, или сотрудничества между божественной целью и человеческой свободой. Бог, который всегда чтит нашу свободу, не пожелал воплотиться без свободного согласия своей Матери. Он ждал ее добровольного ответа: "Се, раба Господня, да будет мне по слову твоему" (Лк 1:38). Мария могла отказаться; она не пассивно, но активно участвовала в совершении таинства. Как сказал Николай Кавасила:
Воплощение было делом не только Отца, Его Силы и Его Духа.., но также делом воли и веры Девы... Как Бог стал плотью добровольно, так Он пожелал, чтобы Его Мать носила Его свободно и с ее полного согласия.
Если Христос есть Новый Адам, то Мария - Новая Ева, чья покорность воле Божьей противостоит непокорности Евы в раю."


Безусловно так.

"Тем не менее, с православной точки зрения, вопрос относится в целом скорее к области богословских мнений, и если сегодня кто-то из православных почувствует побуждение уверовать в непорочное зачатие, его за это не сочтут еретиком."

Ерунда. То есть, если поп в глухой деревне скажет это с амвона, может и прокатит. На обычном приходе - нет, православные сейчас вовсе не безмолвные, пожалуй самого с амвона стащат.
Жизнь конечно не удалась, а в остальном все нормально.

aleksy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 10660
  • Был(а) на форуме: Вчера в 17:14:34
  • Конфет: +70/-0
Re: Честнейшая Херувим...
« Ответ #31 : 13 Сентября 2011, 12:29:36 »
Она стала безгрешной, что несколько другое.
?

Муха

  • VIP
  • Председатель СФ
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2795
  • Был(а) на форуме: Вчера в 18:54:58
  • Конфет: +78/-0
Re: Честнейшая Херувим...
« Ответ #32 : 13 Сентября 2011, 13:40:30 »
Ээээээ... Она ведь почему образец - достигла святости, будучи по рождению как все. Причем, видимо, в максимально возможной для человека степени. Причем не к концу жизни, а сохранив и приумножив чистоту души.
Жизнь конечно не удалась, а в остальном все нормально.

Александр Нуждаев

  • Участник со стажем
  • **
  • Сообщений: 1104
  • Был(а) на форуме: 21 Мая 2012, 16:42:50
  • Конфет: +25/-2
  • Вы меня, возможно, уже знаете :)
Re: Честнейшая Херувим...
« Ответ #33 : 13 Сентября 2011, 14:31:28 »
Вот знаете, меня этот вопрос волновал всю бытность мою православным. Если человек может еще до Христа сам, своими силами (естественно, с помощью Божьей, но без чудесного вмешательства) стать безгрешным, то в чем же тогда спасение состояло? Что изменилось после Христа? От чего Христос людей спас? Почему его называют Спасителем?
Вселенная -- куда более упорядоченное место, чем обычно думают.

aleksy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 10660
  • Был(а) на форуме: Вчера в 17:14:34
  • Конфет: +70/-0
Re: Честнейшая Херувим...
« Ответ #34 : 13 Сентября 2011, 14:39:37 »
Логично. Пошёл плюс ставить. За логику.
Но если б можно было всё к ней сводить...

Муха

  • VIP
  • Председатель СФ
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2795
  • Был(а) на форуме: Вчера в 18:54:58
  • Конфет: +78/-0
Re: Честнейшая Херувим...
« Ответ #35 : 13 Сентября 2011, 14:48:29 »
Не совсем "до Христа" и не совсем без чудес. По преданию, Деву в Писании научал Ангел, и Она самосовершенствовалась (сорри за грубоватость), мечтая стать служанкой Богоматери. То есть, воплощение Спасителя было Ею чаемо всей душой.
Жизнь конечно не удалась, а в остальном все нормально.

Karolinka

  • VIP
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 3250
  • Был(а) на форуме: Вчера в 14:37:59
  • Конфет: +53/-0
  • Сущая ведьма
    • Крокодильское богословие
Re: Честнейшая Херувим...
« Ответ #36 : 23 Сентября 2011, 20:52:33 »
Она стала безгрешной, что несколько другое.
Так и ето если принять (и такое мненне есть верно) - опять не своими трудами то а была предочищена.
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Муха

  • VIP
  • Председатель СФ
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2795
  • Был(а) на форуме: Вчера в 18:54:58
  • Конфет: +78/-0
Re: Честнейшая Херувим...
« Ответ #37 : 24 Сентября 2011, 06:29:49 »
Так и ето если принять (и такое мненне есть верно) - опять не своими трудами то а была предочищена.
Что ты имеешь в виду? Сформулируй развёрнутее.
Жизнь конечно не удалась, а в остальном все нормально.