Форум о вере:лого
Главная  |  К началу форума  |  Лучшие темы форума:  2010  |  2011
|  RSS форума rss icon |  Mobil mobil icon  Контакт mail icon   О форуме  | 

Автор Тема: Сев. Африка и Ближний Восток: общая тема  (Прочитано 2200 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

aleksy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 10660
  • Был(а) на форуме: Вчера в 17:14:34
  • Конфет: +70/-0
Re: Сев. Африка и Ближний Восток: общая тема
« Ответ #90 : 24 Ноября 2011, 19:52:48 »
Или мы таки будем там стоять и смотреть? :think:
Кстати, даже "стоять и смотреть" вполне себе боевая задача. Даже если там приплыло корыто без единой пушки, но с нужной электроникой. Ливийскую компанию уже анализируют. Там обкатывалось не мало нового. Так что стоять и смотреть может быть и самостоятельной задачей. Хотя, конечно не обязано быть только такой.


aleksy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 10660
  • Был(а) на форуме: Вчера в 17:14:34
  • Конфет: +70/-0
Re: Сев. Африка и Ближний Восток: общая тема
« Ответ #92 : 25 Ноября 2011, 12:12:25 »
Авианосец, кроме прочего, внушительная моральная поддержка для противников Асада.
Штатам тоже выгодно, чтобы местные дожали его сами. Без нужды вмешиваться не станут.

Фил

  • VIP
  • Администратор
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2459
  • Был(а) на форуме: Вчера в 19:20:09
  • Конфет: +53/-1
Re: Сев. Африка и Ближний Восток: общая тема
« Ответ #93 : 25 Ноября 2011, 13:56:18 »
Нужда организуется
DIXI

aleksy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 10660
  • Был(а) на форуме: Вчера в 17:14:34
  • Конфет: +70/-0
Re: Сев. Африка и Ближний Восток: общая тема
« Ответ #94 : 25 Ноября 2011, 14:00:20 »
Нужда организуется
В смысле сами организуют, или израильские, а то и другие товарищи помогут?

Фил

  • VIP
  • Администратор
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2459
  • Был(а) на форуме: Вчера в 19:20:09
  • Конфет: +53/-1
Re: Сев. Африка и Ближний Восток: общая тема
« Ответ #95 : 25 Ноября 2011, 14:17:49 »
Дык может мы и не узнаем никогда точно, как она организуется то...
Все равно основная цель там Иран.
DIXI

aleksy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 10660
  • Был(а) на форуме: Вчера в 17:14:34
  • Конфет: +70/-0
Re: Сев. Африка и Ближний Восток: общая тема
« Ответ #96 : 25 Ноября 2011, 14:26:31 »
Дык может мы и не узнаем никогда точно, как она организуется то...
Все равно основная цель там Иран.
Ага, занятнее, какая цель будет следующей за Ираном...
А так да, можем и не узнать. Но тут вот ещё что... Если Асад не уйдет и начнется война, то Израиль может начать не церемониться с поселениями. И по быстрому там всё, что нужно разнести. Благо Египет в отключке. Вопрос в Турках. Но туркам американцы в Ираке могут курдов сдать. Ну, а если большая возня начнется уже и в Иране, то, не более, как версию говорю, беженцы и в Азербайджан пойдут. А там глядишь, России придется и в Армению входить. Плюс, вообще не понятно, что Штаты собираются с Талибаном делать, использовать? но тогда куда и как? Оставить в покое? Но тогда чем займется сам талибан?

Фил

  • VIP
  • Администратор
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2459
  • Был(а) на форуме: Вчера в 19:20:09
  • Конфет: +53/-1
Re: Сев. Африка и Ближний Восток: общая тема
« Ответ #97 : 25 Ноября 2011, 14:49:38 »
А фиг его знает как пойдет. В целом должны быть разносы в таких местах - Сев.Африка и БВ, Индия-Пакистан. Средняя Азия, Центральная Америка. Кореи. Ничего нового.
А в какой очередности - увидим :(
Еще можно предположить Европу. Но там в рамках полицейских операций. Хотя бы внешне.
Тут сложнее предполагать, но есть те же Балканы, есть национальные проблемы во многих странах с эмигрантами, варианты всякие возможны.
DIXI


aleksy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 10660
  • Был(а) на форуме: Вчера в 17:14:34
  • Конфет: +70/-0
Re: Сев. Африка и Ближний Восток: общая тема
« Ответ #99 : 25 Ноября 2011, 23:56:30 »
Ну вот. Теперь понятно.
А про декабрь и "Кузнецова" я помню. :Smiley:

Фил

  • VIP
  • Администратор
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2459
  • Был(а) на форуме: Вчера в 19:20:09
  • Конфет: +53/-1
Re: Сев. Африка и Ближний Восток: общая тема
« Ответ #100 : 28 Ноября 2011, 07:32:45 »
Согласно последним оценкам израильской военной разведки АМАН, победу на египетских выборах могут одержать радикальные исламисты - в частности, организация "Братья-мусульмане".
Цитировать
"Одной из первостепенных наших задач является сохранение мирного договора с Египтом. Между тем, израильская армия должна готовиться к самому драматическому сценарию, который может возникнуть в результате предстоящих в этой стране выборов", - заявил в воскресенье глава комиссии кнессета по иностранным делам и обороне Шауль Мофаз.

И еще: В Египте был взорван газопровод, поставляющий топливо в Израиль и Иорданию. Об этом сообщает Agence France-Presse.
Цитировать
С момента свержения режима Хосни Мубарака в феврале 2011 года газопровод на Синайском полуострове взрывают уже в
девятый раз. Как полагают египетские власти, ответственность за взрывы несут местные бедуинские племена, недовольные тем, что Египет поставляет топливо в Израиль. Последний подобный инцидент был зафиксирован в пятницу, 25 ноября.

AFP отмечает, что диверсия была проведена всего лишь за несколько часов до старта первого этапа всенародных выборов в египетский парламент.
DIXI

Alena

  • VIP
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2822
  • Был(а) на форуме: Вчера в 20:48:40
  • Конфет: +65/-0
Re: Сев. Африка и Ближний Восток: общая тема
« Ответ #101 : 01 Декабря 2011, 20:57:19 »
Сирийцы предупреждают Россию: "Следующими будете вы!"

Сирийцы предупреждают Россию о том, что следующей точкой нестабильности вслед за арабской Африкой и Ближним Востоком будет постсоветское пространство. На днях в Россию из Сирии вернулась делегация, которая включала представителей партий, общественных движений и журналистов. Они смогли пообщаться с президентом Башаром Асадом, губернаторами, побывать на митингах, которые проходят в сирийских городах. "Из первых рук" они узнавали, действительно ли российская группировка кораблей направлялась к Тартусу. Своими впечатлениями о ситуации в осажденной со всех сторон Сирии в беседе с Накануне.RU поделился участник делегации, лидер екатеринбургского комсомола Александр Ивачёв.

Вопрос: Александр, расскажите, какая была цель поездки российской делегации в Сирию? Кто входил в делегацию?

Александр Ивачёв: Мы ездили в Сирию по приглашению Союза сирийских студентов, это организация очень влиятельная, она сумела организовать нам встречу с президентом, четырьмя губернаторами, главным муфтием и патриархом этой страны. Проехали по всей Сирии, побывали на двух крупных митингах – в Тартусе и Дамаске. Делегация включала представителей политпартий, общественных движений, журналистов, всего – около 30 человек.

Вопрос: С Урала только Вы были?

Александр Ивачёв:
Да, с Урала был только я.

Вопрос: К русским как относятся в Сирии?

Александр Ивачёв: Очень хорошо. Я не ожидал такого отношения. У нас здесь Сирией мало интересуются, а там все взгляды на Россию обращены. Народ ждет от русских помощи, поддержки, везде русские флаги, растяжки самодельные "Thank you, Russia". Там русских очень любят.

Вопрос: Какие впечатления сложились о политической ситуации?

Александр Ивачёв: Там есть определенные оппозиционные группы. Они не по всей стране "размазаны", а сосредоточены в трех городах – это Хама, Хомс и Дара. Там сильны исламистские группировки, в первую очередь, это "Братья мусульмане". Вообще, президент Башар Асад определил такой состав. Оппозиционные группы можно разделить на три вида: малочисленная группа "Аль-Каеды", также малочисленная группа "Братьев мусульман" (но они больший вес имеют в этом движении и, по сути, им управляют) и большая часть – люди, в этих движениях не состоящие. Насколько можно судить, это люди, у которых сохранились старые обиды за прошлое. В том же Хаме в 1982 году отец Башара Асада, когда остро стояла проблема с "Братьями мусульманами", "вырезал" 20-40 тыс. человек. Все это помнят. Кроме того, сам Асад – представитель алавитов, хотя большинство там суннитское. "Братья мусульмане" на этом играют, говоря о том, что, мол, нами правят неверные.

Вопрос: И Турция, также имеющая проблемы с алавитами, нашла повод подключиться. 

Александр Ивачёв: Да, и в целом впечатление такое: если внешнего вмешательства не будет со стороны НАТО, помощи со стороны Турции, то все будет спокойно, Асад справится с ситуацией, потому что у самих этих групп нет средств и возможностей что-то устроить. Руководитель главного сирийского ТВ-канала рассказывал о том, что около 60 тыс. человек участвуют в выступлениях, при населении страны в 23-24 млн. Сирийская армия насчитывает 350 тыс. военнослужащих.

Вопрос: То есть, по настроению, словам Асада не видно, что он готовится сдавать власть?

Александр Ивачёв: Нет, этого не видно, и я думаю, что он не будет ее отдавать.

Вопрос: Как он характеризует отношения с турками? 

Александр Ивачёв: Там конфронтация четкая. У Турции есть определенные амбиции в этом регионе. Большинство поставок оружия, которые перехватываются, идут со стороны Турции. Турция активно помогает оружием, деньгами сторонникам оппозиции. Каждый день на местных каналах показывают сводки, как на границах перехватывается оружие. При этом надо отметить, что у них ношение оружия обычными людьми запрещено.

Вопрос: Что Башар Асад говорит о введенных экономических санкциях, о призывах США к тому, чтобы Совбез ООН принял какие-то новые решения по Сирии? 

Александр Ивачёв: Конечно, они обижены и считают предательством со стороны ЛАГ такие санкции. Они упирают на то, что это решение противоречит уставу ЛАГ, поскольку должно быть единогласным. Они говорят, что смогут перестроить экономику, что есть ряд стран, куда можно перенаправить экспорт, в частности, называют Ирак. Об этом говорят и президент, и губернаторы. Понадеемся, что так будет, но мне кажется, что в этом вопросе они все же немного лукавят. Они однозначно несут экономические потери, это факт. У них снижение объемов по туризму произошло на 90%. Что касается НАТО, то Асад высказал уверенность, что НАТО не будет против Сирии проводить операцию.

Вопрос: Почему?

Александр Ивачёв: Ответ такой: мы – не Ливия, у нас мощная армия, мы ключевой регион, и прямого военного вмешательства не будет. Это же я слышал от представителей военного штаба. Они, может, и ждут этого и готовятся, но официально такой вариант не рассматривается.

Вопрос: Пока там находилась ваша делегация, появлялась информация о приближении сначала группировки военных кораблей России к Тартусу, потом – американских. Все-таки, были корабли или не было? 

Александр Ивачёв: Я был в Тартусе как раз в последний день, и там прошел очередной слух о том, что "Адмирал Кузнецов" вот-вот подойдет к Сирии. Я вам скажу, что наших кораблей там очень ждут! Это новость №1 будет, когда они подойдут. Этот вопрос постоянно обсуждается, но ни тому, ни другому нет подтверждения. Мы сидим за одним столом с губернатором Тартуса, приходит информация на информленты. Мы спрашиваем его, а он начинает уходить от ответа. В итоге выясняется, что там даже близко ничего нет. Это политический момент, и они не хотят отвечать на такие вопросы. Но они стараются поддерживать в людях веру, что все будет хорошо и что русские придут на помощь.

Вопрос: Говорил ли Башад Асад о том, зачем в целом нужна Западу дестабилизация ситуации в арабской Африке, на Ближнем Востоке?

Александр Ивачёв: Да. Прессуя Сирию, Запад и определенные арабские страны решают две задачи. Первая и, наверное, главная задача – изоляция Ирана. Иран сейчас находится в кольце недружественных государств, и единственное исключение – это Сирия, которая, к тому же имеет выход к Средиземному морю. Соответственно, это хороший союзник в транспортировке газа и нефти. Если Сирию разрывают на несколько частей и ввергают в хаос междоусобных войн, то они изолируют Иран, и он теряет свое влияние, свои возможности транспортировать энергоресурсы. Второй момент – русская база в Тартусе. Если ситуация в Сирии будет развиваться негативно, то у России в Средиземном море не останется ни одного порта. Они двух зайцев этим убьют. России однозначно нужно держаться за Сирию.

Но, кроме того, он говорит и о том, что если с Сирией закончат, то следующими будем мы. Начнут с окружения наших бывших советских республик, а потом доберутся и до России. "Мы – последние, кто перед вами", – говорят в Сирии. Они не отделяют свою ситуацию от ситуации в России и в мире. Просто они слабее, и по ним ударили в первую очередь. А мы – следующие, мы на подходе. Там все это видят четко и говорят об этом. 
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=reLyL9cq4Pc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=reLyL9cq4Pc</a>

aleksy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 10660
  • Был(а) на форуме: Вчера в 17:14:34
  • Конфет: +70/-0
Re: Сев. Африка и Ближний Восток: общая тема
« Ответ #102 : 04 Декабря 2011, 19:57:25 »
Сейчас создается очередной миф о непобедимости США, или Запада в целом.
Дай Бог и США и Западу всяческого благополучия. Но они во-многом (хотя я не отождествляю) такие же "колоссы на глиняных ногах", и могут также рухнуть, как прежний режим в СССР. У них полно своих нерешенных и далеко не просто решаемых проблем.

Слова канцлера Германии госпожи А. Меркель во многом справедливы по отношению ко всему Западу, а не только в отношении собственно Германии, или Евросоюза:

То, что мы имеем, это большой культурный опыт, политическая стабильность и инновационный потенциал.

Если в один отнюдь не прекрасный момент мы потеряем способность производить высокотехнологичные продукты, то станем никому не интересны.

Именно поэтому для меня всегда на первом плане остается задача — сделать и в Германии, и в Европе в целом все для наращивания нашего инновационного потенциала.

Это означает инвестировать в образование и исследования, что и в будущем обеспечит нам в мире достойное место.


Думаю, умные люди на Западе и в США всё это прекрасно понимают.
Другое дело, что есть популизм, есть амбиции военных, и есть море ненависти в политике. Да и решения, за которыми следуют важные последствия, далеко не всегда оказываются в руках у умных людей...

Я только хочу сказать, что далеко не всё ещё предрешено.
И кроме мифа о несокрушимости есть ещё правда фактов о сложностях. А вот она уже не всегда такова, как то рисует нам этот красивый, и безусловно сильный миф.

aleksy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 10660
  • Был(а) на форуме: Вчера в 17:14:34
  • Конфет: +70/-0
Re: Сев. Африка и Ближний Восток: общая тема
« Ответ #103 : 05 Декабря 2011, 07:47:24 »
Конец светского Египта: власть в стране поделят радикальные и умеренные исламисты

Как думаете, правда будет именно то, что в самом заголовке?

aleksy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 10660
  • Был(а) на форуме: Вчера в 17:14:34
  • Конфет: +70/-0
Re: Сев. Африка и Ближний Восток: общая тема
« Ответ #104 : 08 Декабря 2011, 09:07:32 »
США рассматривали план проникновения отряда спецназначения на территорию Ирана для проведения секретной операции по возвращению или уничтожению беспилотного самолета-разведчика, потерпевшего там крушение на прошлой неделе, пишет газета The Wall Street Journal со ссылкой на неназванного американского чиновника

http://newsru.com/world/08dec2011/bespilotnik.html

Похоже, кому то влетело за потерю самолета. И теперь ищут, как объяснить. Не хотим, мол провоцировать ситуацию. Иначе бы враз нашли...