Форум о вере:лого
Главная  |  К началу форума  |  Лучшие темы форума:  2010  |  2011
|  RSS форума rss icon |  Mobil mobil icon  Контакт mail icon   О форуме  | 

Автор Тема: Империя  (Прочитано 280 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Alena

  • VIP
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2822
  • Был(а) на форуме: Вчера в 20:48:40
  • Конфет: +65/-0
Империя
« : 24 Сентября 2011, 22:14:19 »
А давайте все-таки поговорим про Империю.
В каждой шутке, говорят, есть доля шутки.
Как вы думаете, создание новой Империи, вот прямо с императором и прочими чудесами - это реально?
Почему об этом говорят, шутят, пеарят?

Фил

  • VIP
  • Администратор
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2459
  • Был(а) на форуме: Вчера в 19:20:09
  • Конфет: +53/-1
Re: Империя
« Ответ #1 : 25 Сентября 2011, 06:05:00 »
С внешними аттрибутами? Вряд ли, они привязаны к культуре, она поменялась.
А де факто - империи ниуда и не девались.
DIXI

aleksy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 10660
  • Был(а) на форуме: Вчера в 17:14:34
  • Конфет: +70/-0
Re: Империя
« Ответ #2 : 25 Сентября 2011, 08:08:02 »
Хотел написать что-то вроде: по форме — не знаю, но по сути — почему нет? Но Фил опередил.
Видимо придётся сочинить что-нибудь другое.


Ну, вот как... Британская империя "рухнула".


Но вдруг образовалось "Содружество Наций.

Дальше милый фрагмент из "Вики". Выделения мои:

Традиционно главой Содружества провозглашается монарх Великобритании, в настоящее время таковым является королева Великобритании Елизавета II. В качестве главы Содружества она не выполняет никаких формальных функций и её роль в повседневной деятельности организации лишь символическая. [Вспоминаем брата-полковника, не занимающего годами совершенно никаких постов. Ну, прям, как Его Величество Британский Король. Только у Елизаветы, кажись, уже больше 40. И да, власти меньше. но это только значит, что империя не обязательно заточена под короля как формат, нет?]

В 17 (!) государствах Содружества монарх Великобритании до сего дня является де-юре главой государства, но при этом также не исполняет формальных функций.

Пост главы Содружества не является титулом и не передаётся по наследству. [Но!] При смене монарха на британском троне главам правительств стран-членов Содружества предстоит принять формальное решение о назначении нового главы организации.

Административное руководство Содружеством осуществляет Секретариат, штаб-квартира которого с 1965 года располагается в Лондоне. С 2008 года главой Секретариата является Камалеш Шарма (Индия). [Индия! Та самая, которая и повалила империю!]

Годовщина создания Содружества — День Содружества (Commonwealth Day) — отмечается в Великобритании во второй вторник марта, а официальным названием департамента иностранных дел правительства Великобритании (аналогия Министерства иностранных дел) по-прежнему является Управление иностранных дел и по вопросам Содружества (англ. Foreign and Commonwealth Office).

Дипломатические отношения

Государства, входящие в Содружество, поддерживают между собой обычные дипломатические отношения через высоких комиссаров (High Commissioners), имеющих ранг послов. Дипломатические отношения между государствами Содружества и другими странами осуществляются в обычном порядке.[/url]"

На конференции премьер-министров Великобритании и британских владений 1926 года была принята Декларация Бальфура, в которой Великобритания и доминионы признали, что эти государства имеют «равный статус и не являются зависимыми одно от другого в каком бы то ни было аспекте своей внутренней или внешней политики, несмотря на то, что их сближает общая верность Короне и свободное членство в Британском содружестве наций».

Ну и ещё: После окончания Второй мировой войны наступил распад Британской империи, вызванный ростом национально-освободительных движений в британских владениях и финансовыми трудностями британского правительства. С 1946 «Британское содружество» стало именоваться просто «Содружеством».

Получается, что если входить в вопрос, то надо уточнять: что стоит за империей
- это просто форма, отвечающая определенному уровню культуры?
- это просто форма, отвечающая определенному масштабу?
- это форма, не способная и не желающая вводить элементы демократии, и прежде всего внизу?
- или это сам по себе империализм, как стремление доминировать во всём, в чем можно, и при этом любой, ну или почти любой ценой?

Сайт Содружества. Милый такой. совсем не империалистичный. С рюшечками.
Даю ссылку не на главную, а на страницу новостей.

http://www.thecommonwealth.org/news/34580/news/

Муха

  • VIP
  • Председатель СФ
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2795
  • Был(а) на форуме: Вчера в 18:54:58
  • Конфет: +78/-0
Re: Империя
« Ответ #3 : 25 Сентября 2011, 12:33:49 »
Имхо, у нас пункт 4 превалирует.
Жизнь конечно не удалась, а в остальном все нормально.

aleksy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 10660
  • Был(а) на форуме: Вчера в 17:14:34
  • Конфет: +70/-0
Re: Империя
« Ответ #4 : 25 Сентября 2011, 13:00:34 »
Имхо, у нас пункт 4 превалирует.
Почему у нас?
А в США? А в Китае, это разве не так?

Муха

  • VIP
  • Председатель СФ
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2795
  • Был(а) на форуме: Вчера в 18:54:58
  • Конфет: +78/-0
Re: Империя
« Ответ #5 : 25 Сентября 2011, 13:06:47 »
Ой, я не умею глобально обобщать...
Жизнь конечно не удалась, а в остальном все нормально.

aleksy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 10660
  • Был(а) на форуме: Вчера в 17:14:34
  • Конфет: +70/-0
Re: Империя
« Ответ #6 : 25 Сентября 2011, 13:10:34 »
Ой, я не умею глобально обобщать...
А что обобщать, про империализм США вроде не секрет, помню ещё в школе "политинформации" были, я уж дальше не говорю. А у Китая только в армии 2 с четвертью миллиона. Ну, не для того же чтобы вывращивать цветы... А только боевых самолетов свыше 3 тысяч... чтобы шарики развозить.  :mosking:

Для сравнения у той же Британии — меньше тысячи.

Фил

  • VIP
  • Администратор
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2459
  • Был(а) на форуме: Вчера в 19:20:09
  • Конфет: +53/-1
Re: Империя
« Ответ #7 : 25 Сентября 2011, 14:58:53 »
Ну с Британией сравнивать не надо. Британия давно уже не империя, ширмочка, причем трухлявая.
DIXI

aleksy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 10660
  • Был(а) на форуме: Вчера в 17:14:34
  • Конфет: +70/-0
Re: Империя
« Ответ #8 : 25 Сентября 2011, 15:13:20 »
Ну с Британией сравнивать не надо. Британия давно уже не империя, ширмочка, причем трухлявая.
Так просто она у нас сверху озвучена. Вот к слову пришлось.
А так Китай ничего себе развивается. У японцев, скажем в ВВС только три сотни единиц. :lipsrsealed: А ведь было время. Всё было наоборот.

Фил

  • VIP
  • Администратор
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2459
  • Был(а) на форуме: Вчера в 19:20:09
  • Конфет: +53/-1
Re: Империя
« Ответ #9 : 25 Сентября 2011, 16:09:40 »
Сейчас лениво искать, но в свое время копался в составе китайских ВВС.
Там не так все весело. Большая часть парка - редкое старье, у боле свежих моделей - хроническая болезнь двигателей. Своих так толком и не научились делать, зависимость от поставок из РФ.
Примерно такая же ситуация с РВСН.
Так же ситуация с флотом. Количество впечатляет - но флот береговой. ПЛ для ядерного оружия вроде есть, но ракет под него нет...
 
Но многое меняется к лучшему. Лет 5-6 еще есть, когда то же НАТО сможет разнести Китай, с более-менее терпимыми потерями.
DIXI

Alena

  • VIP
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2822
  • Был(а) на форуме: Вчера в 20:48:40
  • Конфет: +65/-0
Re: Империя
« Ответ #10 : 26 Сентября 2011, 08:10:32 »
С внешними атрибутами? Вряд ли, они привязаны к культуре, она поменялась.
А де факто - империи никуда и не девались.
Эээ, нет. Насчет внешних атрибутов - совершенно непредсказуемо, какой антураж народу понравится. Вот почему немцы тридцатых годов 20-го века вдруг  закайфовали от факельных шествий, стильной черной формы, и римских орлов? Предвещали подобное некоторые культурные тенденции, конечно, - но не настолько.
Так и у нас сейчас предвещают: офисная униформа задолбала народ настолько, что пошив костюмов для реконструкторов стал весьма прибыльным бизнесом. А фэнтезийные костюмы в фильмах? Да уже одна белая пирамида Охлобыстина, вызвавшая одобрение просто своей инаковостью от наскучивших до сведения скул политических трибун? И даже забавный Бойко-Великий привлекал к себе внимание неординарными нарядами не меньше, чем эксцентричными приказами.

Антураж нынче - огромная часть империи ПеАра :Cheesy:
Нельзя думать, что если сейчас все ходят в костюмах, или там джинсах и свитерах, блузочках и юбочках - завтра не захотят с огромным облегчением поменять гардероб на костюмы космодесантников Вархаммера :mosking: или на камзолы и бальные платья, или там на какой-нибудь разрекламированный ново-имперский стиль.
И это будет обязательно сделано, коли уж дойдет до того.



Муха

  • VIP
  • Председатель СФ
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2795
  • Был(а) на форуме: Вчера в 18:54:58
  • Конфет: +78/-0
Re: Империя
« Ответ #11 : 26 Сентября 2011, 08:26:39 »
Всегда мечтала влезть в бальном платье в маршрутку! В корсете, в шляпе этакой...  :rolleyes:   
Хотя, думаю если дойдет до новой униформы, будет намного банальнее. 
А ведь действительно, одеже придают огромное значение, подчеркивание клановости.
Вот у Путина вчера был необычный для него галстук - к чему бы это?
Жизнь конечно не удалась, а в остальном все нормально.

Alena

  • VIP
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2822
  • Был(а) на форуме: Вчера в 20:48:40
  • Конфет: +65/-0
Re: Империя
« Ответ #12 : 26 Сентября 2011, 08:28:58 »
А де факто - империи никуда и не девались.
Так да, конечно. Но ведь в нашей стране мы власть не выбирали ни разу вообще за всю историю :Sad:. Если только не Ельцина после путча однажды. Ну и выбрали, млин........(((, лучше бы и не брались.

И вот сейчас в очередной раз народу сообщили, что выборов опять не будет. Причем говорят прямо в новостях явно неконституционными формулировками... Как бы давая понять, что в вопросе выборов теперь можно не соблюдать даже формальные приличия.
Так зачем, зачем уже тратить на организацию выборов огромные средства? Создать иллюзию? А разве где-то народ еще чего-то не понял?

Муха

  • VIP
  • Председатель СФ
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2795
  • Был(а) на форуме: Вчера в 18:54:58
  • Конфет: +78/-0
Re: Империя
« Ответ #13 : 26 Сентября 2011, 08:30:00 »
А при чем здесь народ, это картинка для Запада.
Жизнь конечно не удалась, а в остальном все нормально.

Alena

  • VIP
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2822
  • Был(а) на форуме: Вчера в 20:48:40
  • Конфет: +65/-0
Re: Империя
« Ответ #14 : 26 Сентября 2011, 08:31:15 »
А при чем здесь народ, это картинка для Запада.
Хе! А на Западе - что, сплошь идиоты???