Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
03 Сентября 2010, 20:08:00

Страниц: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10  Все   Вниз

Автор Тема: Монахи - кто это?  (Прочитано 11275 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

О вере

  • Разовый допуск
  • Сообщений: 0
Монахи - кто это?
« : 11 Сентября 2009, 16:17:27 »

Теме присуждена "Большая Сова 2009-2010 годов.
Это — лучшая тем года.


Много сказано о монашестве. И каждый знает, что в самой идеии монах - это не такой как все. Но это так, пока ты сам не монах. Много в миру и вымыслов о монашестве. Красивых много. Много и кривых. Но не мало вымыслов и в среде самого монашества. О "мире". У части монахов. Открывая этот раздел данной темой, предлагаю для начала всего один и простой вопрос:

Монахи, кто это?

Начнем с чего-то наглядного, с вот такого плата, например. Плат зовется "параман". Монахи - это параман.
Что скажут уважаемые форумчане дальше?



Параман

Справочка:
Параман (также параманд, параманда, перемонатка - греч.: «добавление к мантии») или аналав (греч.: аналамванин – «воспринимать»), ранее также плетцы, плети - принадлежность облачения монаха.

Параман - очень древняя часть монашеского облачения, известная с IV века. У первых монахов это были просто сплетённые из коженых ремней или шерстяных нитей двойные перевязи, которые спускаясь с шеи крестовидно обнимали плечи и под мышками препоясывали одежду для того чтобы было удобней двигаться во время работы. Отсюда древнерусское наименование «плетцы» или «плети» Детали ...
Записан

Karolinka

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1402
  • Сущая ведьма
Re: Монахи - кто это?
« Reply #1 : 12 Сентября 2009, 20:59:39 »
У первых монахов это были просто сплетённые из коженых ремней или шерстяных нитей двойные перевязи...
)))

Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

О вере

  • Разовый допуск
  • Сообщений: 0
Re: Монахи - кто это?
« Reply #2 : 12 Сентября 2009, 23:36:13 »
Кстати да! Монашество, как особый образ жизни, возникло, ведь не в католической или православной церкви.
Монашество - формат вне конфессиональный. Можно сразу разделить монашество как вот такой уклад, и как субкультуру уже в пределах христианства, исходящую уже из своих представлений о Боге, церкви и духовности.

Здесь же две мотивации: одна  - убежать куда-нибудь в лес или горы, другая  церкви или Богу послужить.
Записан

Александр Нуждаев

  • Начинающий член сообщества
  • **
  • Сообщений: 265
  • Вы меня, возможно, уже знаете :)
Re: Монахи - кто это?
« Reply #3 : 13 Сентября 2009, 03:31:16 »
Ох, ну и тему подняли...

Тут, если говорить об аскетизме в рамках всех вообще религий -- то целый научный труд накатать можно.

А если о монашестве именно в рамках христианства -- то, если кто не помнит, это явление достаточно позднее. Первые египетские монахи были скорее гностиками, чем христианами.
Записан
Вселенная -- куда более упорядоченное место, чем обычно думают.

Лехнов Эдуард

  • Кандидат в члены сообщества
  • *
  • Сообщений: 121
Re: Монахи - кто это?
« Reply #4 : 15 Сентября 2009, 11:54:38 »
Вообще, как мне кажется - монашество (христианское ессно) есть результат реакции на "обмирщение" Церкви, возникшее после заключения ее союза с Кесарем. Это изначально и, увы, весьма не долго продолжалось - очень скоро и монахов Кесарь через епископов тоже в объятия заключил, а что было дальше мы все знаем - монашество это инкубатор всяческих духовных мудростей, игуменов, епископов и прочего.. Ну и еще для желающего принять священство, монашество это легальный способ избежать брачных уз и жить в свое и правящего архиерея удовольствие..
Записан
Мудр не тот, кто не совершает ошибок, а тот, кто их не повторяет

Скvменъ

  • Разовый допуск
  • Сообщений: 91
Re: Монахи - кто это?
« Reply #5 : 17 Сентября 2009, 18:11:52 »
Ну так есть же и "классические определения" монашества. Например, от прп. Иоанна Лествичника: "Монах есть тот, кто держится одних только Божиих словес и заповедей во всяком времени и месте, и деле» ("Лествица", Слово 1, 4).

И не следует забывать, что мы все - "монады", т.е. сотворены так, чтобы быть ограниченными своим единством по естеству. Но - можем (и должны, по сути), выйти из своей естественной ограниченности и объединиться с такими же монадами по энергии, т.е. по деятельности. Настоящее единение по деятельности может быть только в Боге, и это единство обретается во энергии-благодати Божией, и тогда получается Церковь.

Вот ещё, например, мысли русского философа Ивана Ильина о человеческом "одиночестве" и "одинокости":

"На дитя человеческое, приходящее в этот мир, негласно возлагается тяжкое испытание. Никто ничего не говорит ему об этом; он должен сам пережить ситуацию, осмыслить ее и справиться с нею. Часто проходит слишком много времени, пока это произойдет; часто понимание приходит слишком поздно, и тогда человек становится беспомощным и потерянным.

Задача гласит: по своему основополагающему принципу существования ты, как все люди, одинок в мире; ты должен понять это одиночество, принять его, подружиться с ним и духовно преодолеть его; оно ведь останется с тобою до конца дней твоих, но твой характер обретет благодаря ему силу, достоинство и доброту.....
" (Из книги «Я вглядываюсь в жизнь» http://www.mgarsky-monastery.org/kolokol.php?id=1118)
Записан

Karolinka

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1402
  • Сущая ведьма
Re: Монахи - кто это?
« Reply #6 : 17 Сентября 2009, 18:40:44 »
Ну так есть же и "классические определения" монашества. Например, от прп. Иоанна Лествичника: "Монах есть тот, кто держится одних только Божиих словес и заповедей во всяком времени и месте, и деле» ("Лествица", Слово 1, 4).
А коли так - зачнем с простенького вопросика. А где ж ето Богом заповедано самое ето самое монашество? )))
Ток умоляю вас - не посылайте мну читать Mатфея 19:12 в Синодальном переводе )))
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Лехнов Эдуард

  • Кандидат в члены сообщества
  • *
  • Сообщений: 121
Re: Монахи - кто это?
« Reply #7 : 18 Сентября 2009, 06:04:58 »
Ну тогда получается (в контексте ответа Скvмна), что в принципе всяк христианин монах, ну а "официальные монахи" это те, кто считает нужным подчеркивать это еще и внешними понтами.

И тут мы получаем противоречие - декларируя смирение монашество внешним понтом подчеркивая свои особые отношения с Богом очень сильно себе их осложняет.

Я вот все думаю - в зачем особый обет? Бога зело возлюбил? Прекрасно! И что дальше? Люби-себе, молись, можешь не жениться (не выходить замуж) - дело хозяйское, но зачем обвешивать себя всякой фигней? Есть в этом что-то от подростковых попыток самовыражения через внешнюю атрибутику. 
Записан
Мудр не тот, кто не совершает ошибок, а тот, кто их не повторяет

Karolinka

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1402
  • Сущая ведьма
Re: Монахи - кто это?
« Reply #8 : 18 Сентября 2009, 06:26:54 »
Ну тогда получается (в контексте ответа Скvмна), что в принципе всяк христианин монах, ну а "официальные монахи" это те, кто считает нужным подчеркивать это еще и внешними понтами.
   
"Всяк христианин" не монах а священик если уж быть точным. А на щет "понтов" - есть трошки такое дело ага.
Ток суть не в етом.
В идеале в аскетике смысл не малый. Ток в той форме когда ето ДЕЙСТВИТЕЛЬНО имеет смысл - она применяетса достатково редко. В случае всяком - сегодня. Ранейше похож применялас чаще. Але ж все равно - на одного занятого подлино аскетическим деланнем приходилис сотни занятых "понтами" и функциями обслуживання первых и вторых. Если не тыщи.
А смотрят на них как на одинаково ценных для Христианства с точки зрення аскетики.

Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Velisaar

  • Кандидат в члены сообщества
  • *
  • Сообщений: 209
  • Free Protestant
    • WWW
Re: Монахи - кто это?
« Reply #9 : 18 Сентября 2009, 07:20:16 »
Иван Ильин?
Тьпху!
Мерзость какая.
Записан
Das Heilige Russisch-Orthodoxe Gas
Macht uns geil,
Bringt uns Heil!
Das Heilige Russisch-Orthodoxe Gas
Schenkt uns Macht
Tag und Nacht!

Karolinka

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1402
  • Сущая ведьма
Re: Монахи - кто это?
« Reply #10 : 18 Сентября 2009, 07:39:02 »
Иван Ильин?
Тьпху!
Мерзость какая.
Христа я знаю и Павел мне знаком )))
А Ильин - ето кто? И с чего ето характеристику заслужить стал таковую?
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Velisaar

  • Кандидат в члены сообщества
  • *
  • Сообщений: 209
  • Free Protestant
    • WWW
Re: Монахи - кто это?
« Reply #11 : 18 Сентября 2009, 08:01:55 »
Фошшыст, монархыстЪ и бумагомаратель.
в Этой Стране считается философом.
Записан
Das Heilige Russisch-Orthodoxe Gas
Macht uns geil,
Bringt uns Heil!
Das Heilige Russisch-Orthodoxe Gas
Schenkt uns Macht
Tag und Nacht!

Karolinka

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1402
  • Сущая ведьма
Re: Монахи - кто это?
« Reply #12 : 18 Сентября 2009, 08:05:46 »
Фошшыст, монархыстЪ и бумагомаратель.
в Этой Стране считается философом.

Философы все как один - бумагомаратели. В одно лицо философствовать ну ни какого удовольства не ма )))
А с чего бы фашисту и монархисту не быть философом? У него просто своя философия )))
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Velisaar

  • Кандидат в члены сообщества
  • *
  • Сообщений: 209
  • Free Protestant
    • WWW
Re: Монахи - кто это?
« Reply #13 : 18 Сентября 2009, 08:08:02 »
ну по сравнению с Ильиным тот же Бердяев - блестящий аналитик.
Записан
Das Heilige Russisch-Orthodoxe Gas
Macht uns geil,
Bringt uns Heil!
Das Heilige Russisch-Orthodoxe Gas
Schenkt uns Macht
Tag und Nacht!

Karolinka

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1402
  • Сущая ведьма
Re: Монахи - кто это?
« Reply #14 : 18 Сентября 2009, 08:30:39 »
ну по сравнению с Ильиным тот же Бердяев - блестящий аналитик.
Издеваетес над бедной-нещасной Каролинкой пользуяс ее не знаннем Русской философии?
Я воще не понимаю о чем вы сказали - тому могу заподозрить что ето какое нить ругательство в мой адресс )))
Не. Серьезно. Фамилию Бердяев конечно слышала - а где как там что поняття не имею.
Вы как нить попроще. Для не грамотных.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10  Все   Вверх