Письмо Валентины Перовой о событиях в Боголюбовском монастыре, 16 / 09 2009

[Лена маленькая]

Ой, а нижнее белье это метафора такая или и в правду нельзя?

с укором А небритые ноги - норма?

Алексий, скоро можно ввести универсальный тест на проверку вменяемости у православных прихожанок - как в рекламе, платочном. 

Прошу прощение, что офф, но не могу остановиться. 

[Фил]

Ой, а нижнее белье это метафора такая или и в правду нельзя?

Дык нету у них ни метафор, ни шуток
У них всё серьезно и крайне печально, потому и глаза такие....

[О вере]

ноги - норма?

С ногами, логика прослеживается некая. Бороды там не брить, пока бесплатно, косметикой не пользоваться и проч. С бельем логику пока не уловил. Хотя... если имеется в виду белье не всякое, а хм... ажурное, скажем так, тогда понятно. Но сможет всякое? 

[О вере]

Ой, а нижнее белье это метафора такая или и в правду нельзя?

Дык нету у них ни метафор, ни шуток
У них всё серьезно и крайне печально, потому и глаза такие....

[Лена маленькая]

ноги - норма?

С ногами, логика прослеживается некая. Бороды там не брить, пока бесплатно, косметикой не пользоваться и проч. С бельем логику пока не уловил. Хотя... если имеется в виду белье не всякое, а хм... ажурное, скажем так, тогда понятно. Но сможет всякое? 

Я бы уж скорее проследила небритие ног по увековеченному ап. Павлом волосяному женскому покрову как покрову целомудрия.

[Фил]

ноги - норма?

С ногами, логика прослеживается некая. Бороды там не брить, пока бесплатно, косметикой не пользоваться и проч. С бельем логику пока не уловил. Хотя... если имеется в виду белье не всякое, а хм... ажурное, скажем так, тогда понятно. Но сможет всякое? 

всякое... да у них там и поэкзотичней бывает, ну там перекрестить сиденье в трамвае, от бесов. Потом руки ниже пояса нельзя опускать, грешно. Гряно там всё, аж черви. Потом нельзя крест попирать, поэтому с дивана обивку сдираем, там линии  узора  перекрещиваются.... А в принципе не записывал, многое забылось уже.
недавно обрадовались, одну такую увидели, давно не видели, у нее прошло. Переболела. А до этого у нее ребенок маленький к соседям контрабандой прокрадывался мултики посмотреть

[Огрешин]

..Старец сказал, что он ее насильно не держит, но Господь избрал для моей дочери духовный путь, и мы должны с этим смириться... Однако если я хочу быть с дочерью, то могу остаться пожить в монастыре сколько душе угодно.

А ведь удивительного ровным счетом ничего и нету. Можно, конечно, попытаться списать все "бо-голюбово" на сталинопоклоннические закидоны бывшего майора Петра Кучера и шире -- на "семидесятилетний разрыв духовной традиции" (да полноте, а был ли он?).. Но вот выдержка из писаний прп. Иоанна Кассиана римлянина :

Когда на такие упрашивания и постоянные настаивания непреклонная супруга не согласилась, говорила, что она в своем цветущем возрасте не может совершенно воздерживаться от супружеского утешения и потому, если, оставленная им, сделает какой-нибудь порок,— это надобно приписать больше тому, кто расторг узы супружества, то на это он долго представлял состояние человеческой природы — слабое, непостоянное,— как опасно было бы предаваться плотским пожеланиям и делам и, к этому прибавляя, утверждал, что никому нельзя лишать себя того блага, которое узнал, и виновнее будет презирать познанную благость, нежели не любить непознанную; потому он будет уже виновен в преступлении, если земные и нечистые удовольствия предпочтет найденным, столь прекрасным, Небесным благам. Возвышение в совершенстве, конечно, относится ко всякому возрасту и всякому полу, и все члены Церкви призываются к восхождению на высоту высших заслуг, как говорит Апостол: «тако тецыте, да постигнете» (1Кор.9,24); из-за медлительности ленивых и нерадивых не должно останавливаться подвижным и ревностным, так как правильнее было бы, чтобы беспечные возбуждались впереди текущими, нежели чтобы поспешающие задерживались отстающими. Потому, говорил, он твердо решился отречься от мира и умереть миру, чтобы мог жить для Бога; и если бы не мог достигнуть того счастия, чтобы вместе с своею подругою войти в общение с Христом, то он лучше желает спастись даже с потерею одного члена (см.: Мф.18, 8-9) и как бы убогим войти в Царство Небесное, нежели с здоровым телом быть осужденным. К сему присоединил еще и это, говоря: «Если Моисей по жестокосердию дозволил отпускать жен, то почему не допустить этого Христу по желанию чистоты (см.: Мф. 19,8-9), особенно когда Тот же Господь между прочими расположениями, то есть к отцам, матерям, сыновьям, которым не только Закон, но и Сам Он повелел оказывать уважение, однако ж, определил, чтобы за Его имя и по желанию совершенства не просто только пренебрегали, но и возненавидели их (см.: Лк.14,26), присоединяет к ним также и имя жен, говоря: «всяк, иже оставит дом, или братию, или сестры, или отца, или матерь, или жену, или чада, или села, имене Моего ради, сторицею приимет и живот вечный наследит» (Мф.19,29). Итак, Он не дозволяет ничего сравнивать с тем совершенством, которое проповедует, так что отрешает и от той привязанности к отцу и матери, которая составляет первую заповедь в обетовании, как говорит Апостол: «чти отца твоего и матерь; яже есть заповедь первая во обетовании: да благо ти будет, и будеши долголетен на земли» (ср.: Еф.6, 2-3); заповедует из любви к Нему отвергать эту привязанность. Итак, очевидно, евангельское слово как осуждает разрывающих супружеские узы не за порок прелюбодеяния, так по любви ко Христу и по желанию чистоты отвергшим плотское иго обещает даже сторичную награду. Посему если это возможно, чтобы ты, взявшись наконец за разум, склонилась на вожделенную для меня сторону, то есть чтобы, служа Господу, мы вместе избежали мучения геенны,—я не отвергаю супружеской любви, даже еще с большею любезностию объемлю; ибо я знаю и уважаю помощницу свою, данную по определению Господа, и не отказываюсь соединяться с нею неразрывным союзом любви во Христе, не отлучаю от себя того, кого Господь сочетал со мною по закону первобытного состояния, если только ты и сама такова, какою Творец желал тебе быть. Если же ты хочешь быть мне не на помощь, а на обольщение, больше желаешь оказывать пособие не мне, а врагу и Таинству брака присвояешь ту принадлежность, чтобы ты, лишив себя предлагаемого спасения, отвлекла даже и меня от последования за Спасителем, то я так мужественно возьмусь за изречение, произнесенное устами аввы Иоанна, даже Христа, что никакое плотское пристрастие не может отвлечь меня от духовного блага. «Ибо кто, — говорит Он, — не возненавидит отца своего и матерь, и жену и чад, и братию и сестр, еще же и душу свою, не может Мой быти ученик» (ср.: Лк.14,26)». Итак, когда этими и подобными словами намерение жены не поколебалось, и она осталась с непреклонным упрямством, то блаженный Феона сказал: «Если я не могу отвлечь тебя от смерти и ты не отлучишь меня от Христа, то для меня безопаснее иметь развод с человеком, нежели с Богом». Итак, при содействии благодати Божией он тотчас приступил к исполнению своего определения, не допустил горячему своему желанию охладеть от некоторой медлительности: поспешно оставив все мирское имущество, ушел в монастырь. Здесь в короткое время он просиял таким блеском святости и смирения, что по переселении блаженной памяти Иоанна из этого света к Господу, также по отшествии святого мужа Илии, который был не меньше своего предшественника, Феона третий, избранный по суду всех, вступил в распоряжение экономиею.

Никто не должен думать, что мы это написали для возбуждения разводов с супругами; мы не только нисколько не осуждаем супружества, даже, последуя апостольскому изречению, говорим: «честна женитва во всех и ложе нескверно» (Евр.13, 4); но для того написали, чтобы читателю показать начало обращения, когда такой муж посвятил себя Богу. У него (читателя) прошу того благоснисхождения, чтобы, понравится ли ему это или не понравится, считая меня чуждым клеветы, за это дело похвалил или порицал виновника его. А как я не свое мнение выразил об этом деле, а простым рассказом изложил историю совершившегося события, то справедливость требует, чтобы как я не ищу себе никакой похвалы от тех, которые похвалят это дело, так не подвергали меня и порицанию те, которые не одобрят этого. Итак, пусть всякий, как мы сказали, имеет свое суждение об этом; но убеждаю строгость своего суждения умерять так, чтобы не считать его справедливее и святее суда Божественного, по которому дарованы ему (Феоне) знамения даже апостольских добродетелей; я умалчиваю о мнении стольких отцов, которые поступок его не только нисколько не порицали, но явно восхваляли даже до того, что избранием в экономы предпочли его великим и высоким мужам. Думаю, что непогрешительно суждение духовных мужей, одобренное Богом и подтвержденное столь удивительными знамениями, как сказано выше.
Двадцать первое собеседование аввы Феоны (первое). О льготах в пятидесятницу. Главы 9 - 10.

А вы говорите -- Боголюбово...

[О вере]

Отцов, ИМХО, трогать не станут. Без этого легитимность, если так можно о церковном сказать, вообще вся завалится. Но поубавить акценты на некоторых отцах могут. Отцы, они тоже разные ведь. Можно одних акцентировать, а можно других.

Канонично то, что полезно (с)

[Александр Р]

Читая этого "старца" я катался под лавкой, но потом стало так жалко Церковь

[О вере]

Журналисты любят о старце.
Но как же звать игуменью, может знает кто?
Я как-то погуглил, ничего не выгуглилось.
А по идее правит-то она, а не он.
Если конечно сама не очарована им.

[Александр Р]

Журналисты любят о старце.
Но как же звать игуменью, может знает кто?
Я как-то погуглил, ничего не выгуглилось.
А по идее правит-то она, а не он.
Если конечно сама не очарована им.

Я Вас умоляю!
В таких случаях игуменья никто, даже если бы она попробовала восстать против отца архимандрита, "чада" бы оклеветали и загрызли

[Александр Р]

Архимандрит тут все, но хотя бы это монастырь на виду, я же знаю монастырь чуть не на острове, где игумен духовник женского монастыря и творит дела поболее этого

[О вере]

Я Вас умоляю!В таких случаях игуменья никто, даже если бы она попробовала восстать против отца архимандрита, "чада" бы оклеветали и загрызли

Ничто же вопреки глаголю. Я ситуацию на месте не знаю. Знаю только, что не в теории есть и бывает, когда духовники и протоиереи под игуменьей ходят... Все же странно, что нигде имени ее нет публичная то должность по сегодняшним понятиям.

[Александр Р]

Я Вас умоляю!В таких случаях игуменья никто, даже если бы она попробовала восстать против отца архимандрита, "чада" бы оклеветали и загрызли

Ничто же вопреки глаголю. Я ситуацию на месте не знаю. Знаю только, что не в теории есть и бывает, когда духовники и протоиереи под игуменьей ходят... Все же странно, что нигде имени ее нет публичная то должность по сегодняшним понятиям.

Уверен что "старец" Архим. Петр не такой

[Олега]

Факты не подтвердились. (Русская линия)