Форум о вере:лого
Главная  |  К началу форума  |  Лучшие темы форума:  2010  |  2011
|  RSS форума rss icon |  Mobil mobil icon  Контакт mail icon   О форуме  | 

Автор Тема: Первое письменное свидетельство (по) местной церкви о крещении "в Троицу"  (Прочитано 705 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

О вере

  • Только зарегистрировался
  • Сообщений: 0
  • Был(а) на форуме: Никогда
  • Конфет: +0/-0
Предлагаю все же решить хоть отчасти этот вопрос, не отвлекаясь ни на Евангельские истоки, ни на само вероучение и указать дату и место засвидетельствованные письменно для первого крещения с крещальной формулой "в Троицу". Только фактология.

Ну вот сегодня в РПЦ МП крестят "с тремя аминями". Факт общеизвестный. Засвидетельствованный хоть в том же "Требнике" и сегодня издаваемым в Москве Синодальной типографией. Пишу: Москва, 2009 год.

Ответ принимается при указании места (церкви), времени (год) и самого документа (напримаер, современное издание "Требника")

Левая страница, внизу

Может кто-нибудь из уважаемых форумчан предложить раннее свидетельство?

Karolinka

  • VIP
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 3250
  • Был(а) на форуме: Вчера в 14:37:59
  • Конфет: +53/-0
  • Сущая ведьма
    • Крокодильское богословие
Может кто-нибудь из уважаемых форумчан предложить раннее свидетельство?
Если Дидахе полагать за подлиник конца II веку - тогда Дидахе. Ранейше найти не выдет.
Але ж в виду не ясности точно ли ето тот текст о ктором извесно из Отец - я б на него не ссылатса стала. Могли и подправить. Легко. По тексту судя - скорей всего так оно и было.
Привожу на всякий случай:


Касательно крещенія, крестите такъ: научивъ предварительно всему этому, крестите во имя Отца и Сына и Святаго Духа, въ текучей водħ; а если нħтъ текучей воды, то крестите въ другой водħ; если не можете въ холодной, крестите въ теплой; а если не можешь ни въ той, ни въ другой, то полей воду на голову трижды во имя Отца и Сына и Святаго Духа. И предъ крещеніемъ пусть тотъ, кто креститъ и тотъ, кто крестится, и всħ другіе, кто могутъ, постятся, и ты долженъ повелħть крещенному поститься предъ тħмъ одинъ или два дня.
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

О вере

  • Только зарегистрировался
  • Сообщений: 0
  • Был(а) на форуме: Никогда
  • Конфет: +0/-0
Да, спасибо. Но Дидахе документ специфический. Если строже смотреть, то может и 2 век не сыскать.

Karolinka

  • VIP
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 3250
  • Был(а) на форуме: Вчера в 14:37:59
  • Конфет: +53/-0
  • Сущая ведьма
    • Крокодильское богословие
Ну тогда Тертуллиан – De baptismo. Вобще по моему первые явные намеки на Троицу имено у него и у Оригена прослеживаютса. Але ж судя по всему – ето было все таки часное мненне на момент тот. Все таки тринитаризм - околоникейские штучки. Мы ето уже чуток обсуждать были в другой теме. Пример Евсевия показателен. До Никеи он цитировал Матфея 28:19 как
Пойдя, научите все народы, крестя их во имя Моё, уча их соблюдать всё, что Я заповедал вам
Таких цитат у Евсевия аж 18 штук нащитали!!!
После Никеи – Евсевий начал цитировать так как мы видим в нашем Евангелии. Они там видимо скушав павлиан за одно и текст подправили. Не вем надлежит ли принимать De baptismo как 100% подлиный текст – але если он даж подлиный ето значит не боле чем существованне и такой редакции параллельно с нормативной для того времени. Там еще есть момент интересный – см. сносочку 1
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/18t/tertullian/tertullian1/8.html
ни какая ето не аберрация подозреваю ))) есть у мну все основання полагать что ето тож правка Никейская. Иначе перекрещиванне становилос бы сомнительной процедурой – тогда бо все таки на Писанне оберталис а на екзегезу.
Споров в III веке было много в чье имя крестить – я уже трошки матчасть поглядела. Хорошую книжицу по вопросу накопала кста. William B. Chalfant. Ancient Champions of Oneness. Настойно рекомендую. Я ее цапнула в бумажном виде на biblio.com – не вем есть ли текст в сети.
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

О вере

  • Только зарегистрировался
  • Сообщений: 0
  • Был(а) на форуме: Никогда
  • Конфет: +0/-0
Тогда получаем, что не просто распостраненной, а ведущей практикой три аминя становятся, как и многое другое, веке в четвертом. Наверное здесь можно отыскать уже и искомые документы.