Форум о вере:лого
Главная  |  К началу форума  |  Лучшие темы форума:  2010  |  2011
|  RSS форума rss icon |  Mobil mobil icon  Контакт mail icon   О форуме  | 

Автор Тема: Обсуждение кинофильмов  (Прочитано 5391 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Скvменъ

  • Участник сообщества
  • **
  • Сообщений: 231
  • Был(а) на форуме: 27 Декабря 2011, 22:53:29
  • Конфет: +14/-0
Обсуждение кинофильмов
« : 30 Января 2010, 04:59:05 »
Фильм Д. Кэмерона «Аватар»


Джеймс Кэмерон (James Cameron).
Режиссер культовых фильмов. Родился в 1954.


Вики    IMDB

Личность, в общем-то, исключительная, по степени влияния продуктами своего творчества на умы человеческие.
.....................
Эпиграф: «Я вам говорю не о какой-то там мифологии, не о вуду, это вполне реальные вещи, которые можно измерить». фраза из фильма, сказанная учёным-биологом Грейс. 1ч 31мин 38-39сек (в одном из Интернет-вариантов).

   Постараюсь быть кратким. О фильме много сказано, здесь хотелось бы сказать о культово-религиозном смысле фильма (имеющего очень много смысловых планов).

  На мысль о сопоставлении религии виртуальных гуманоидов и афро-синкретического культа вуду навела фраза из фильма, сказанная учёным-биологом Грейс, одной из главных героинь фильма. Причём, эта фраза сказана в одном из решающих диалогах фильма (если не в самом решающим), - когда земляне окончательно определяются о методах воздействия. Это едва ли не единственная фраза в фильме о религии гуманоидов, сказанная в виде сравнения с похожим чисто земным явлением. Кстати, про этот эпизод - бусы у Грейс, говорящей тут о вероучении, явно не просто украшательного, а языческо-религиозного происхождения, похожие на африканские ритуальные украшения. Она их весь фильм носит не снимая, будучи аналогом землянской «верховной жрицы». Ну она же и в общую память ушла, видимо, из-за того, что двух верховных жриц одновременно вселённых в тела не надо.

  Суть культов вуду - в вере в бесчисленное количество разнообразных божеств и их воплощений - духов, способных овладеть душой человека и управлять Вселенной из его тела (что тоже вписывается в общий сюжет фильма). При этом, как повествует Википедия, последователи гаитянского вуду верят в существование бога-создателя, который особо не участвует в жизни своих созданий, и духов, которые являются детьми бога-создателя и которым молятся и почитают как старших членов семьи. Здесь - http://www.znanie-sila.ru/online/issue_2265.html, также интересное описание явления, из чего видно, что суть вуду не сколько в ритуальных петухах и зомби, а в экстатическом единении с неким божеством, которое вселяется в тело адепта, становящегося при этом «аватаром» божества. Христиане поймут, о чём речь.

   По этим чертам, культ, описанный в «Аватаре», очень похож на вуду. Да хотя бы белым одеянием верховной жрицы в последней сцене фильма, при обряде преселения души главного героя (тоже вполне вудуистическое действо)... И кошкогуманоиды, если без хвоста и перекрашенные в чёрный цвет, больше похожи не на индейцев, а именно на африканцев, худых и долговязых, с такими же татуировками и украшалками-устрашалками, дырявыми ушами, кольцами на шее и с плоским носом.

   По фильму, у гуманоидов верховное божество – Эйва. Эйа, кстати, это одно из религиозно-африканских понятий, характеризующих населённый мир (источник здесь - http://www.upelsinka.com/Russian/religion_africa.htm). К тому же, Эйа – это древнеаккадский бог мудрости и хранитель человеческих судеб (http://mesopotamia.nm.ru/religy/doc2/page1.htm)

   Для чего это сопоставление? – А не является ли землетрясение на Гаити следствием того, что миллиарды людей посредством фильма подсоединили не просто к выдуманной языческой мистерии, а именно в культ вуду, имеющий, возможно, и древне-шумерские корни? Премьера фильма – 10 декабря, землетрясение в столице культа вуду – через месяц, 12 января, когда практически все, у кого есть зомбоящик, знали про фильм и понеслись штурмовать 3D-кинотеатры. Пути Промысла Божия неисповедимы, но связь, как для меня, прослеживается чётко. Особенно, если учесть Ново-Орлеанский катаклизм, - ведь Новый Орлеан – это ещё один центр культа вуду на американском материке.

  Ещё факт в подтверждение – это практически сразу происшедшее крупное землетрясение в Новой Зеландии, где происходила окончательная оцифровка фильма (студия «Weta»). «Вечером в воскресенье, 18 января 2010 г., в Новой Зеландии произошло мощное землетрясение силой 6,7 балла по шкале Рихтера» (http://travel.mail.ru/news/50898/) Примечательно, что оценка силы землетрясения, что в Новой Зеландии, что на Гаити  примерно одинаковая, около 7 баллов по Рихтеру. Новую Зеландию вообще часто трясёт, особенно в последнее время – «16.07. 2009. В Новой Зеландии произошло мощное землетрясение. Это второе по силе землетрясение с момента начала сейсмической регистрации. Толчки достигaли 7,5 балов по шкале Рихтера» http://www.nz-nz.com/earthquake-3837.html#more-3837 , потом ещё 23 июля появилась заметка про очень сильное землетрясение а Тасмановом море у берегов Новой Зеландии, так что даже южный остров приблизился на 30 см к Австралии (7,8 баллов). Так что налицо какая-то мощная подвижка земли в том районе, именно сейчас.

   Можно предположить, согласно масштабу явления, что фильм открыл действительно какую-то новую эпоху в культурной, культовой  и одновременно в геологической жизни всепланетарного масштаба. Отнюдь не христианскую эпоху, судя по плодам и местам катаклизмов. Господь нас предупреждает о чём-то важном…

   Фильм, похоже, будет иметь продолжение, где, возможно, выяснится, что биосфера Пандоры, где все твари снабжены  – USB-разъёмом, виртуально спроектирована более высокой расой. Это как-бы «грамотный» вариант виртуализации ноосферы, «обезьяна» божественного творения. Назвать это аллегорией «рая»? Не рискнул бы. Завлекательный вид виртуального мира только подчёркивает его «духовное» значение для зрителя.

P.S. Лично для меня окончательным решением столь подробно выяснить ситуацию послужил один интересный факт. Назовём этот факт «совпадением»… Из дружеских разговоров после просмотра фильма стали выясняться разные взгляды, а мне вспомнилась фраза Грейс про вуду из фильма. Решил её найти. Ткнув наугад пальцем движок плеера (тачпадом ноута), практически сразу точно (!) попал на искомое слово «вуду» на 1-31-39 )))

Alena

  • VIP
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2822
  • Был(а) на форуме: Вчера в 20:48:40
  • Конфет: +65/-0
именно в культ вуду, имеющий, возможно, и древне-шумерские корни
А вот можно как-то развить эту мысль?
Почему Вы так подумали? И почему Вы вообще так сказали - дабы подчеркнуть древность культа, или происхождение от шумерских верований является чем-то особо ужасным?

А не является ли землетрясение на Гаити следствием того, что миллиарды людей посредством фильма подсоединили не просто к выдуманной языческой мистерии, а именно в культ вуду
Г-н Скvменъ, от Вас я просто не ожидала такого эзотерического подхода к реальности...

Ну ходила я на этот фильм. Ну да, аборигены Пандоры выставлены в более выгодном свете, чем земляне. Но не из-за культа же их! А просто потому, что уже замучило и слишком явно стало приносить горькие плоды человеческое насилие над природой. И перестали быть понятны цели этого насилия, потому что на выходе большинство людей видит основными благами цивилизации - джинсы и пиво. Все верно.

Религиозный подтекст в фильме вторичен, Скvменъ. Но и он есть, безусловно. В религиях, где бытие в мире - лишь короткий период мучений перед счастливым бытием в настоящем Царстве Божием - откуда взяться идее сохранения этого мира? А если нет такой базисной идеи, то откуда возьмется в человеке цель сохранения мира? "Любви к ближнему"  - маловато для этого. А полюбить мир - запрещено, ибо отвлекает от главной идеи - спасения из этого мира...

Скvменъ

  • Участник сообщества
  • **
  • Сообщений: 231
  • Был(а) на форуме: 27 Декабря 2011, 22:53:29
  • Конфет: +14/-0
А вот можно как-то развить эту мысль?
Почему Вы так подумали? И почему Вы вообще так сказали - дабы подчеркнуть древность культа, или происхождение от шумерских верований является чем-то особо ужасным?

В исследование дебрей языческих верований уходить не собираюсь, тем более в этой теме. Сравнение имён привёл для того, что над фильмом серёзные люди работали, которые хотели заложить в сознание (подсознание) определённые идеи. Кстати, слово "нави", обозначающее народ гуманоидов, чем-то созвучен с древнееврейским "наби", "пророк".

Цитировать
Г-н Скvменъ, от Вас я просто не ожидала такого эзотерического подхода к реальности...

Реальность именно что ни на есть мистична "от и до". Во всём видится Промысл Божий, что-то попускающий, что-то прямо готовящий. Священное Писание мистично по сути, в этом его смысл. Иначе получается некая наука "библеистика". Если Вы имеете ввиду несколько иной оттенок слова "эзотерика" (в смысле тайного знания по типу языческой магии, якобы имеющей некое самостоятельное значение для "сил добра" и "сил зла"), то здесь не об этом сказано.

Цитировать
Религиозный подтекст в фильме вторичен, Скvменъ

Где-то могу согласиться. Только скорее не "вторичен", а проходит "скрытым подтекстом", так как напрямую современного человека религией не взять. А вот вовлечь - вполне можно, особенно с помощью современных средств воздействия.

Karolinka

  • VIP
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 3250
  • Был(а) на форуме: Вчера в 14:37:59
  • Конфет: +53/-0
  • Сущая ведьма
    • Крокодильское богословие
Кторый раз убеждаюс - ну не езотерик я! Не езотерик!
Ведьма я милые мои...
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Alena

  • VIP
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2822
  • Был(а) на форуме: Вчера в 20:48:40
  • Конфет: +65/-0
В исследование дебрей языческих верований уходить не собираюсь, тем более в этой теме. Сравнение имён привёл для того, что над фильмом серёзные люди работали, которые хотели заложить в сознание (подсознание) определённые идеи.
Понятно. Современный кинематограф действительно, всегда несет идеологическую нагрузку. Ну, или хотя бы рекламную))) Вам не нравится идея об острой необходимости жить в гармонии с природой своего мира?





Alena

  • VIP
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2822
  • Был(а) на форуме: Вчера в 20:48:40
  • Конфет: +65/-0
Реальность именно что ни на есть мистична "от и до". Во всём видится Промысл Божий, что-то попускающий, что-то прямо готовящий. Священное Писание мистично по сути, в этом его смысл.
Тоже понятно))) Я тоже говорила о мистичности.
Вместе с тем, Вы очень точно описали именно магическую практику (говоря о "подсоединении к культу"). Но я не считаю, что это было проделано в фильме. Вы хотите развернутого разъяснения, или Вам достаточно моего ИМХО?
Тем более, я не считаю, что Господь уложил  более 200 000 гаитянцев, дабы предупредить людей, что Камерон - скрытый вудуист, и его фильмы смотреть истинному христианину не надо. Хотя, пути Господни ...порой заводят Его на тропу войны.

monstra judaea

  • Совет форумчан
  • Участник со стажем
  • **
  • Сообщений: 1064
  • Был(а) на форуме: 21 Мая 2012, 14:32:12
  • Конфет: +41/-0
  • Местная Чуда Юда
я не считаю, что Господь уложил  более 200 000 гаитянцев, дабы предупредить людей, что Камерон - скрытый вудуист
А свиной грипп наслал на Мексику, что бы доказать, что Гибсон скрытый ацтек? :)
Мы ни кому не сделали, что бы они нас....
Если хочешь иметь своё мнение, в нынешних условиях, лучше иметь его в одно лицо.


Alena

  • VIP
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2822
  • Был(а) на форуме: Вчера в 20:48:40
  • Конфет: +65/-0
Так вот кто во всем виноват...

Огрешин

  • Участник сообщества
  • **
  • Сообщений: 112
  • Был(а) на форуме: 11 Мая 2012, 17:22:07
  • Конфет: +0/-0
  • Sandmännchens Gruß für Kinder
    • Будет Весело и Страшно
Кароче я понял. Кэймерон есть не кто иной как предтеча анитхриста, зверь, выходящий с земли и имеющий два рога, подобных агнчим. Небесные силы развернули целую охоту за ним, положив, как и полагается в хорошем блокбастере, кучу народу. А он паразит, знай себе виски с содовой попиваеет да призы собирает.
Голактеко в опасносте!!
не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Ирина СПб

  • Новенький
  • Сообщений: 2
  • Был(а) на форуме: 31 Января 2010, 16:02:00
  • Конфет: +0/-0
   Можно предположить, согласно масштабу явления, что фильм открыл действительно какую-то новую эпоху в культурной, культовой  и одновременно в геологической жизни всепланетарного масштаба. Отнюдь не христианскую эпоху, судя по плодам и местам катаклизмов. Господь нас предупреждает о чём-то важном…

Есть еще такой разбор этого фильма: http://3rm.info/religion/1404-avatar-antixrista-aleksej-dobychin-video.html
Основная мысль: фильм «Аватар» - мощнейший программатор людей на принятие Нового Мирового Глобального Электронного Концлагеря.

"...«Аватар» - это шедевр, вышедший из под руки мастера. Но мастера Зла.

В фильме показан самый настоящий Глобальный Сетевой «Рай»! Но он создателями фильма так искусно вплетен в канву повествования, что люди даже не замечают этого. Восторженно принимая мир планеты Пандора и народа Нави, и даже очень желая жить в таком «гармоничном» мире, люди, сознательно или подсознательно, принимают и тот его глобальный сетевой уклад жизни, который так живописно показан в фильме.

Основная установка на принятие Сетевого «Рая» за великую благость, дается в середине фильма. Этот момент подобран очень тщательно. Когда уже зрители восхищаются гармонией взаимосвязи народа Нави с окружающим их миром планеты Пандора, их таинственном симбиозе с Деревом Жизни и прониклись полной симпатией к ним, с экрана из уст ученого, изучающего инопланетную жизнь и защищающей её, звучат слова восхищения Глобальной Сетью мира Пандоры:

«Эти деревья священны. Я вам говорю не о мифологии, не о вуду. Это вполне реальные вещи, которые можно измерить. Все деревья общаются с помощью какой-то электрохимической реакции, протекающей в их корнях. Это как синапсы между нейронами. И каждое дерево поддерживает тысячи связей с деревьями вокруг. А на Пандоре около триллиона деревьев. Это больше, чем связей в мозгу. Это - СЕТЬ! Понимаете? ГЛОБАЛЬНАЯ! К которой все нави имеют доступ, могут скачивать и заканчивать информацию, воспоминания. И вы собираетесь уничтожить этот мир?! Опомнитесь! Богатство этого мира таится вокруг нас, а не только в земле. Нави это знают и готовы его защищать. И если вы хотите разделить с ними их мир вы должны их понять».

В конце фильма Аватар-Джейк, землянин избирает мир Пандоры и посредством Эйвы-Компьютера переселяется в тело инопланетянина, чтобы остаться в этом мире «справедливости и гармонии». «Небесные люди» - земляне, жестокие, подлые и жадные до денег, изгоняются с Планеты и оставляют пандорянам их «святую» землю..."



Alena

  • VIP
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2822
  • Был(а) на форуме: Вчера в 20:48:40
  • Конфет: +65/-0
Да, конспирология - источник вечного наслаждения: Мировое Правительство, Антихрист, ИНН... Конец Света, Армагеддон, Кэмерон...
А самое страшное - шумерский вудуизм :)))

Скvменъ

  • Участник сообщества
  • **
  • Сообщений: 231
  • Был(а) на форуме: 27 Декабря 2011, 22:53:29
  • Конфет: +14/-0
Вуду - это синкретический культ, языческий экуменизм, который может вобрать в себя всё что угодно, хоть хлыстовство.
Мир "Аватара" - это не гармония с природой, а гармония с биотехногенной цивилизацией, совершаемая посредством магического культа. Нету у тебя в голове USB-входа  - и вся гармония тебе недоступна. Так что - в погоню за USB-косичками для вящщей гармонии?

Всё до мелочей продумано, они же не зря там и сверхпроводниковые породы приплели, работающие вроде проводов-соединителей всей той "природы" (это могут в будущих сериях рассказать, про рассу сверхгуманоидов, создавших тот мир как развлекалово, и молча наблюдающие как в кинотеатре, через Эйву-деревце-локатор).

Подготовить, узнать, как человечество отреагирует на биотехногенную "гармонию" - в этом и цель фильма. Ну и культ соответствующий приплести сюда же, не христианство ж им проповедовать. А сюжет - только маска.

Alena

  • VIP
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 2822
  • Был(а) на форуме: Вчера в 20:48:40
  • Конфет: +65/-0
Мир "Аватара" - это не гармония с природой, а гармония с биотехногенной цивилизацией, совершаемая посредством магического культа.
В фильме показана цивилизация, возникшая в определенных природных условиях. На Земле иные природные условия, да. Но речь идет все-таки о природе, а не об искусственно созданной сети. Ваши додумки о сверхцивилизации, создавшей мир Пандоры - все же додумки, необходимые Вам для доказательства Вашей мысли.
Поэтому, имхо, в фильме все же идет речь о гармонии с природой.
Нету у тебя в голове USB-входа  - и вся гармония тебе недоступна. Так что - в погоню за USB-косичками для вящщей гармонии?
Ну да, Пандора - для нави, янки - гоу хом.
Подготовить, узнать, как человечество отреагирует на биотехногенную "гармонию" - в этом и цель фильма. Ну и культ соответствующий приплести сюда же, не христианство ж им проповедовать.
То есть на чипы, встроенные в руку, и на печать на челе? - Да нормально отреагирует, человека в этих делах никогда ничего не останавливало)

Инна

  • Осматриваюсь
  • *
  • Сообщений: 98
  • Был(а) на форуме: 06 Февраля 2010, 19:42:31
  • Конфет: +0/-0
узнать, как человечество отреагирует...

Ну, был (и есть)) Кастанеда - вся гармония в кактусах))) и в природе - не без этого) кто повелся, тот повелся.... да и фильм, как любой голливудский продукт - больше коммерция, чем идеология.

Александр Нуждаев

  • Участник со стажем
  • **
  • Сообщений: 1104
  • Был(а) на форуме: 21 Мая 2012, 16:42:50
  • Конфет: +25/-2
  • Вы меня, возможно, уже знаете :)
Вообще-то на Пандоре действительно нет никакой гармонии с природой. Там есть высокотехнологичная цивилизация, только технология там иная. Полностью контролируемая окружающая среда. На-ви могут подчинить своей воле практически любое существо. При этом сами они сильно отличаются от прочей фауны. Пандорские звери все имеют шесть конечностей, четыре глаза, два разъема и дыхательные отверстия на груди. У На-ви четыре конечности, два глаза, один разъем, и дышат они носом.
Вселенная -- куда более упорядоченное место, чем обычно думают.